Discussione:
Win2003 - terminal server - exchange - veritas backup exec sullo stesso server
(troppo vecchio per rispondere)
Filippo
2004-04-09 11:01:28 UTC
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Ciao a tutti,
sto cercando un documento "ufficiale" che
affermi chiaramente che è SCONSIGLIATO installare tutti i servizi elencati
nell'oggetto su di un singolo server.

Grazie a tutti e
Buona Pasqua,
Filippo
Massimiliano Luciani
2004-04-09 12:08:12 UTC
Permalink
Post by Filippo
Ciao a tutti,
sto cercando un documento "ufficiale" che
affermi chiaramente che è SCONSIGLIATO installare tutti i servizi
elencati nell'oggetto su di un singolo server.
Grazie a tutti e
Buona Pasqua,
Filippo
Ciao Filippo,
non è una regola, bensi una filosofia di pensiero. Ibm da un pò di tempo
cerca di integrare tutto su una macchina mentre Microsoft consiglia di
separare i servizi nei rispettivi server, ciò vuol dire 1 servizio 1 server.
Naturalmente ci sono dei servizi che possono tranquillamente coesistere,
altri che per una logica ovvia no ( mi riferisco per esempio ad un file
server con un Domain Controller).
Però nessuno ti vieta di metterli tutti insieme.
Partecipa ad uno dei molteplici eventi technet e sentirai direttamente da
gente Microsoft queste affermazioni.
Ripeto non so dove poter leggere queste cose, chi lavora tutti i giorni con
questo tipo di tecnologia ( Microsoft ) ha milioni di motivazioni sul perchè
non mettere + servizi sulla stessa macchina, non perchè li ha letti da
qualche parte, bensi a forza di lavorare e toccare con mano ha riscontrato i
problemi!
Ma se te pensi che si possano metter tutte quelle cose su una singola
macchina, accomodati....
--
Massimiliano Luciani
MCSA-MCSE

Me,Myself and I.... Join the community ;-)

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights
Filippo
2004-04-09 12:16:19 UTC
Permalink
Grazie mille Massimilano,
ho chiesto se esisteva qualche documento
con queste affermazioni perché
io sono fermamente convinto della bontà di separare i servizi sui diversi
server (nel limite del possibile),
ma ho un cliente (e soprattutto un suo consulente) che insistono a voler
installare su uni SINGOLO SERVER:

- Windows Server 2003
- Terminal server in Application mode
- Exchange Server 2003
- Office 2003
- Antivirus x exchange e per files (+ servizio di aggiornamento x computer
client)
- Veritas Backup Exec
- File server
- ecc. ecc.

Purtoppo non vogliono credere che questa è una follia nonostante l'abbia
affermato anche un tecnico IBM

Per questo ho bisogno di qualcosa di scritto e "ufficiale" per dimostrare la
nostra tesi senza doverci sbattere per forza la testa.

Grazie ancora,
Filippo

----- Original Message -----
From: "Massimiliano Luciani" <maxl-***@libero.it>
Newsgroups: microsoft.public.it.winserver
Sent: Friday, April 09, 2004 2:08 PM
Subject: Re: Win2003 - terminal server - exchange - veritas backup exec
sullo stesso server
Post by Massimiliano Luciani
Post by Filippo
Ciao a tutti,
sto cercando un documento "ufficiale" che
affermi chiaramente che è SCONSIGLIATO installare tutti i servizi
elencati nell'oggetto su di un singolo server.
Grazie a tutti e
Buona Pasqua,
Filippo
Ciao Filippo,
non è una regola, bensi una filosofia di pensiero. Ibm da un pò di tempo
cerca di integrare tutto su una macchina mentre Microsoft consiglia di
separare i servizi nei rispettivi server, ciò vuol dire 1 servizio 1 server.
Naturalmente ci sono dei servizi che possono tranquillamente coesistere,
altri che per una logica ovvia no ( mi riferisco per esempio ad un file
server con un Domain Controller).
Però nessuno ti vieta di metterli tutti insieme.
Partecipa ad uno dei molteplici eventi technet e sentirai direttamente da
gente Microsoft queste affermazioni.
Ripeto non so dove poter leggere queste cose, chi lavora tutti i giorni con
questo tipo di tecnologia ( Microsoft ) ha milioni di motivazioni sul perchè
non mettere + servizi sulla stessa macchina, non perchè li ha letti da
qualche parte, bensi a forza di lavorare e toccare con mano ha riscontrato i
problemi!
Ma se te pensi che si possano metter tutte quelle cose su una singola
macchina, accomodati....
--
Massimiliano Luciani
MCSA-MCSE
Me,Myself and I.... Join the community ;-)
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Rossano Orlandini [MVP]
2004-04-09 12:48:22 UTC
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On Fri, 9 Apr 2004 14:16:19 +0200, "Filippo" <***@nospam.com>
wrote:

[CUT]
Post by Filippo
- Windows Server 2003
- Terminal server in Application mode
- Exchange Server 2003
- Office 2003
- Antivirus x exchange e per files (+ servizio di aggiornamento x computer
client)
- Veritas Backup Exec
- File server
- ecc. ecc.
Premesso che in un dominio sarebbe ALTAMENTE consigliato avere almeno
una coppia di domain controller... Windows + Exchange + Veritas
BackupExec + Antivirus mi stanno anche bene su una macchina. Ma
fermiamoci qui, se aggiungiamo anche il resto dell'elenco è un
disastro, secondo me.
Post by Filippo
Purtoppo non vogliono credere che questa è una follia nonostante l'abbia
affermato anche un tecnico IBM
Per questo ho bisogno di qualcosa di scritto e "ufficiale" per dimostrare la
nostra tesi senza doverci sbattere per forza la testa.
Non penso troverai mai un documento ufficiale. Quello che conta è il
buon senso e l'esperienza, ma spesso l'improvvisazione fa da padrona.
E quando poi sorgono i problemi (rallentamenti, prestazioni poco
convincenti, blocchi di sistema eccetera) chi ha progettato il
"capolavoro" si defila sempre e non ha mai responsabilità.
--
Rossano Orlandini (aka Memmo)
MCSE MCSA MVP - Windows Server
Gabriele Del Giovine [MVP]
2004-04-09 21:03:11 UTC
Permalink
Post by Filippo
Grazie mille Massimilano,
ho chiesto se esisteva qualche
documento con queste affermazioni perché
io sono fermamente convinto della bontà di separare i servizi sui
diversi server (nel limite del possibile),
ma ho un cliente (e soprattutto un suo consulente) che insistono a
- Windows Server 2003
- Terminal server in Application mode
- Exchange Server 2003
- Office 2003
- Antivirus x exchange e per files (+ servizio di aggiornamento x
computer client)
- Veritas Backup Exec
- File server
- ecc. ecc.
Purtoppo non vogliono credere che questa è una follia nonostante
l'abbia affermato anche un tecnico IBM
Per questo ho bisogno di qualcosa di scritto e "ufficiale" per
dimostrare la nostra tesi senza doverci sbattere per forza la testa.
Lo scritto ed ufficiale sta nella documentazione del Package SBS 2003.
In questa pacchettizzazione che prevede l'uso
in una unica macchina delle seguenti funzioni:

File server
Print Server
Exchange Server
SQLServer

NON è possibile attivare i servizi terminal in application mode.


E poi se vuoi consigliare i tuoi clienti digli di non seguire quel
consulente.
E' un folle.

E bada bene. Non è un problema dell'OS. E' un problema di COSTI necessari
ad attrezzare un sistema hardware capace di gestire i carichi di lavoro
richiesti
continuando a fornire tempi di risposta accettabili per tutti i servizi
dispiegati.
Perchè credi che un sistema Mainframe IBM z9000 costi milioni di Euro?
E considera che uno z9000 non fa girare l'Office.....

Microsoft ha una versione di 2003 (enterprise edition) che complementata con
il software di gestione
Resource manager permette di gestire situazioni in cui molti servizi sono
consolidati
su una unica "macchina".

Il problema è che la "macchina" deve essere una macchina pensata per
quell'uso.
Ne consegue che il costo è lievemente spaventoso.

Siamo di fronte a quello che in economia aziendale è il momento di
comparazione fra
una scelta basata sulla dimensione o sulla scala.

Per piccoli volumi di produzione il costo marginale si riduce aumentando
la "grandezza" dell'impianto. Ma da un determinato punto in poi l'aumento
della "grandezza" dell'impianto determina un aumento del costo marginale
per cui risulta più economico usare più impianti piccoli che un unico
impianto "gigantesco".
Si passa quindi da una realtà di dimensione del singolo impianto ad una
dimensione
di scale di impianti, dimensionati in maniera da essere il più efficienti
possibili
per la produzione a cui sono dedicati.

Nel tuo caso specifico il punto di convenienza che determina il passaggio da
una visione
di dimensione (un unico server) a una visione di scala (più server) è quasi
coincidente con l'origine
0,0 nel piano cartesiano, a patto che tu abbia almeno un utente. Se hai 0
utenti il problema
è risolvibile usando un'unica macchina.
--
Salute e Saluti a Tutti.
--
Gabriele Del Giovine [Microsoft MVP] Windows Server
- Le informazioni fornite in questo messaggio sono fornite
senza vincolo di garanzia e senza responsabilità alcuna.
Gabriele Del Giovine [MVP]
2004-04-09 20:28:56 UTC
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Post by Filippo
Ciao a tutti,
sto cercando un documento "ufficiale" che
affermi chiaramente che è SCONSIGLIATO installare tutti i servizi
elencati nell'oggetto su di un singolo server.
Un Terminal Server in application mode NON deve ospitare
application server complessi come Exchange. Al limite Backup Exec
per i backup locali.
--
Salute e Saluti a Tutti.
--
Gabriele Del Giovine [Microsoft MVP] Windows Server
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